Os criadores de 'Wu-Tang: An American Saga' Alex Tse e RZA sobre o impacto duradouro do Wu-Tang Clan

A dupla também discute como encontrar os atores perfeitos para os personagens da vida real.

Criado e escrito por Alex Tse e The RZA , e baseado em um dos grupos mais influentes da história do hip-hop, Wu-Tang: uma saga americana rastreia sua formação e segue a visão de Bobby Diggs ( Ashton Sanders ), também conhecido como RZA, teve que unir uma dúzia de jovens negros, no início dos anos 90, no auge da epidemia de crack na cidade de Nova York. Divididos entre a música e o crime, os membros do Wu-Tang cresceram e se tornaram uma força tanto individualmente quanto juntos, alcançando o auge do sucesso que cimentou seu lugar na história da música para sempre.



Durante a parte do Hulu do Television Critics Association Press Tour, o Collider teve a oportunidade de sentar e conversar com os produtores executivos Alex Tse e The RZA sobre como essa série de TV surgiu, conversando com outros caras do Wu-Tang antes de entrar em produção , decidindo onde se desviar dos fatos e quanto tornar a história ficcional, brincar com o tempo na narrativa, encontrar os atores certos para interpretar essas personalidades maiores do que a vida, o que eles esperam que o público tire de assistir a este show e o impacto que isso Wu-Tang Clan tem uma boa experiência na música e na cultura hoje.



Imagem via Hulu

Collider: Esta é uma história tão fascinante que é fácil ver por que seria uma ótima narrativa. Você conversou com os outros caras do Wu-Tang antes de fazer isso, ou ia fazer isso, não importa o quê?



RZA: Na verdade, eu sou o tipo de pessoa que decide fazer algo, de qualquer maneira, mas conversei com os caras. Alex demorou muito para contar a história. Acho que demorou um ano, antes mesmo de começarmos. Isso foi antes mesmo de termos um tratamento. Mas durante o processo, tínhamos essa ligação semanal de quarta-feira Wu, e eu trazia à tona o que estava fazendo e pelo que estava lutando. Eu tinha um plano. Posso dizer agora, mas não conseguia dizer antes. Eu tinha o que chamaria de plano de cinco anos. Quando eu faço meus planos de cinco anos, o primeiro é reunir, lançar 36 câmaras , e em cinco anos, teremos o número um, o que fizemos. Não vou te contar esse plano, mas isso faz parte de um plano de cinco anos, que começou com o documentário ( Wu-Tang Clan: Of Mics and Men ) e agora esta série. Informei aos rapazes que é aqui que está a nossa história e a nossa arte, e que este é o meio pelo qual tudo deve passar, e que deveriam confiar em mim e vir a bordo. Essa foi a parte difícil. Mas, eventualmente, nós os colocamos a bordo.

Alguém ficou mais relutante?

filmes de super-heróis serão lançados em 2018

RZA: O Wu é o Wu. Uma coisa sobre esse show que eu amo é que você senta lá e assiste os atores retratando esses papéis, e você realmente se lembra da energia e do momento da situação ou do relacionamento. Há uma cena em que Dave East está jogando Shotgun, que é o Method Man, e ele está na casa de Bobby e está fazendo um rap de uma demonstração. Mas então, Raekwon, interpretado por Shameik Moore, aparece e ele não está interessado em sua demo, seu estilo ou seu estilo. Ele o confronta e diz: 'Nah, você está fazendo essa merda.' Esse confronto é conhecido entre nós. Quando o Method Man explodiu, nós o chamamos de Michael Jackson do rap, e ele odiava isso. Isso foi parte de alguns dos membros mexendo com ele. Quando você assiste ao programa e vê a mesma dinâmica de energia que existia desde a juventude, e carregada até a idade adulta, há algo legal nisso. Na medida em que diferentes caras estão relutantes sobre isso, suas personalidades são suas personalidades.



ALEX TSE: É um desafio, especialmente no hip-hop, quando você precisa estar vulnerável. Para ter um show, você precisa mostrar suas vulnerabilidades e estar disposto a ir atrás das cortinas, e isso não seria fácil para ninguém. Então, houve muitos desafios com isso.

Imagem via Hulu

Foi desafiador contar uma história que envolve tantas pessoas, cada uma com personalidades distintas, e descobrir quais tópicos seguir, em um determinado momento?



TSE: Estamos chamando de ficção histórica. É fundamentado e baseado em muita verdade. Eu o desafiaria a encontrar um filme biográfico que não tenha licença. A questão toda é que, contanto que você seja espiritualmente verdadeiro, isso é o mais importante.

Como você decidiu onde você iria se desviar e onde você não iria?

TSE: Começou na fundação, quando nos conhecemos e conversamos sobre, tem show aqui? Assim que ele começou a me contar algumas coisas, eu sabia que para haver uma série de televisão real e não apenas um filme, ela tinha que ser baseada na verdade. Dentro da própria verdade, você pode se desviar. Sabendo que havia arquitetura trabalhando com os ossos da verdade, poderíamos preenchê-la com diferentes pequenos enfeites. Mas tinha que haver uma série de TV que fosse baseada na história, para a gente seguir em frente, na minha opinião.

RZA: O famoso diretor que fez Serpico e Dia do Cachorro à Tarde , Sidney Lumet, escreveu em seu livro, que li há cerca de cinco anos, que o filme é o meio onde você pode suspender e brincar com o tempo. O que um filme faz, mais do que qualquer outro meio, é brincar com o tempo. Então, entendendo esse princípio, depois que Alex foi meu terapeuta por alguns anos e eu abri meu cérebro para ele, com sua maneira única de ouvir, quando começamos a escrevê-lo, tivemos que descobrir como enquadrar a realidade, e a melhor maneira de fazer isso era brincar com o tempo. Então, você encontra os personagens em um momento crucial no tempo, com algo que aconteceu sobre o qual não falamos com o resto do mundo. Falar sobre isso não foi fácil, porque havia muitas pessoas com quem tínhamos que falar sobre isso, mas abriu o mundo. E então, quando você conhece Ashton [Sanders], você o encontra como Bobby. Ao longo da temporada, Bobby tem que se tornar RZA. Já que podíamos brincar com o tempo, podemos realmente ver Bobby fazendo essas batidas, e podemos voltar para o que Bobby passou, em sua vida anterior. E você pode ver Dennis em uma situação que é louca porque começa em uma noite fatídica, mas então podemos ver, mais tarde na série, o que aconteceu duas semanas antes porque podemos brincar com o tempo. Esse foi o maior presente para a nossa criatividade. Mesmo quando parece que alguma ficção está entrando, na verdade não é muita ficção entrando. É apenas a linha do tempo que muda um pouco.

quando é que John Wick 3 está sendo lançado

RZA, como é para você voltar e revisitar tudo isso? Isso deu a você uma perspectiva diferente?

RZA: Consigo abordá-lo como cineasta e produtor. No início, em uma de nossas reuniões, Alex apontou que Bobby tem a capacidade de olhar para si mesmo na terceira pessoa, e talvez ele esteja certo. Como criador, sou capaz de me separar disso. Mas durante o processo, tivemos que voltar ao endereço de 88 Laurel, onde meus anos de desenvolvimento, na adolescência, aconteceram com minha família. Fomos para a casa de verdade e andamos por ela. Meu irmão mais novo estava comigo, que agora é um homem, e nós dois pensamos: 'Uau, vivíamos aqui.' Há uma família espanhola que mora lá agora, eles tiveram uma ótima hospitalidade e nos deixaram usar o lugar. E então, nosso designer de produção, Scott Murphy, dimensionou e construiu no palco para os interiores. Chamamos minha irmã para o papel de parede. Ela tinha uma foto antiga disso e de como era o chão, e ele teve que recriar isso. Isso se tornou muito surreal. Um dia no set, durante o episódio 7, eu apareci e estava com minha filha, que nunca tinha pisado naquela casa antes porque ela não nasceu e só viu o lado RZA da vida, e ela conseguiu uma noção de onde comecei, e isso também foi lindo.

Imagem via Hulu

Alex, como é o processo colaborativo para você, quando você está trabalhando com alguém que tem essa história para mostrar, mas que também tem uma perspectiva de cineasta?

TSE: Eu não posso nem começar a dizer o quão valioso isso é. Ele entende a necessidade de uma história. Quando é a sua vida, você pode ser pego pela realidade tendo que ser realidade, mas o ponto principal é que às vezes isso simplesmente não vai funcionar para um episódio ou uma temporada de televisão. Mas nunca tivemos que ter essa discussão porque ele é um artista e cineasta e entende isso. Ele tem uma capacidade realmente incrível de ter uma objetividade de sua própria vida. Nem todo mundo está disposto a ser vulnerável e divulgar isso para o mundo. Mesmo em alguns casos, ele provavelmente se torna mais vulnerável do que era a realidade. Portanto, a esse respeito, foi incrivelmente inestimável, não apenas pessoalmente, mas por causa do conjunto de habilidades que ele tinha. Eu realmente não sei como teria funcionado sem isso.

RZA: Ser criativo é uma coisa, mas se eu puder falar algo sobre mim, de uma forma vã, quando algo não funciona e nós pensamos: “Nós sabemos o que aconteceu, mas isso não pode acontecer, e nós conseguimos para passar por cima desse muro, então como vamos superar esse muro? ”, felizmente, sou um homem maduro que viveu muito, e há um dia em que podemos sair, onde algo semelhante aconteceu. Então, há uma cena no episódio 2 onde o personagem de Shameik, Raekwon, está realmente latindo para Bobby. É uma cena incrível, mas minha esposa assistiu e se sentiu um pouco ofendida por eu estar em uma posição tão vulnerável a ele. Mas já estive em uma posição vulnerável com ele antes. Talvez não durante o período em que fui The RZA no levante, mas quando ele estava evoluindo para ele pensava que era, e ele me desafiou antes. Isso aconteceu na vida real. Isso aconteceu, naquela época? Não. Mas estávamos tentando superar esse obstáculo, e houve um tempo que realmente aconteceu. Essa foi outra grande coisa que nos ajudou. Parávamos e pensávamos sobre coisas e falávamos sobre coisas, para ver se poderíamos encontrar algo da realidade. O segredo da escrita é que sempre há uma colher cheia de realidade, e o segredo de fazer filmes é que sempre há uma colher cheia de magia também. Você tem que colocar isso junto. O chá é melhor quando você coloca açúcar nele.

Imagem via Hulu

os melhores filmes de terror no amazon prime

Foi difícil encontrar os atores para interpretar esses personagens, que não são apenas icônicos como um grupo, mas que também são icônicos como indivíduos?

TSE: Foi muito difícil. Tínhamos uma ótima equipe de elenco, com Kim Coleman, e tínhamos que pesquisar muito e muito. Foi difícil porque a verdade da questão é que todos no Wu-Tang são estrelas, por direito próprio. Não é fácil encontrar essas qualidades em alguns personagens que seriam coadjuvantes, no início. Você não pode simplesmente começar o show com 10 pessoas. Isso foi muito, muito difícil, e nós realmente tivemos que olhar. Em alguns casos, tivemos que trazer as pessoas e orientá-las para ver o que aconteceria.

RZA: Foi como bater manteiga. Tínhamos que continuar batendo. De todas as coisas, isso atingiu o fio. Já tínhamos um cronograma, mas não tínhamos encontrado nosso cara. Nós apenas continuamos cavando. Fomos abençoados com uma forte equipe de criativos. Tínhamos uma equipe forte em Nova York, com a equipe de filmagem e designers de produção, e tudo isso, e muitos deles conheciam Wu-Tang. Como eles sabiam disso, eles foram capazes de dar aos personagens elementos que conheciam. Nossa figurinista, Marci Rodgers, vive durante os anos 90, então ela foi capaz de dar a um ator um chapéu que traria o personagem para fora dele. Então, tínhamos um ótimo elenco, mas um ótimo elenco precisa de outros grandes elementos ao seu redor para que se sintam como o personagem. Como ator, se você se sentar na cadeira e o maquiador não o trouxer de volta ao personagem que está interpretando, você não terá o mesmo espírito de que precisa. Portanto, bons profissionais de maquiagens e bons profissionais de cabelos também são importantes.

RZA, você falou sobre os sets serem surreais, mas também foi surreal ver um ator interpretando você?

RZA: Eu voltaria para a minha esposa para referência e ela diria, “Como ele começou a andar ?,” e eu não ando assim agora. Ashton pode ter assistido a vídeos meus. Ele adquiriu hábitos que eu costumava ter. Ele faria certas coisas. Eu o levei ao estúdio algumas vezes, e ele fez algumas coisas que, se eu não estivesse em Hollywood fazendo filmes, seria estranho. Eu estava tipo, 'Ouça, cara, você só precisa sentir o ritmo e a batida. Você sabe o que eu estou dizendo?' E ele dizia: 'Você sabe o que estou dizendo?' Ele continuou me imitando. Então, comecei a mostrar coisas a ele, e ele está me observando. Então, por que escolhemos um cara assim? Foram seus olhos. Bobby tem que evoluir para se tornar o RZA. Estava tudo nos olhos, e ele tinha nos olhos.

o que está transmitindo no amazon prime

Imagem via Hulu

Você sempre foi tão focado e determinado quanto parece, ou isso é algo que evoluiu em você?

RZA: Não sei. Meu tio foi realmente uma bênção. Nosso programa não toca nisso, mas na realidade, eu só passei três anos e meio com ele, e então ele faleceu. Ele era um jovem. Ele faleceu com 45 ou 50 anos, no máximo, mas trabalhou muito e estudou. Ele tinha 600 hectares de terra, onde tinha fumo, amendoim e animais. Ele era um médico praticante com sua própria clínica. Ele estava trabalhando constantemente. Ele cuidou de toda a família. Suas irmãs tinham casas. Minha mãe é filha de seu irmão, que faleceu quando minha mãe era bebê. Então, quando o problema atingiu minha mãe, e ela tinha esses filhos, ele levantou a mão e disse: 'Mande-os para mim', sabendo que eram os filhos da filha de seu irmão. Isso é bastante único. E ele não sabia que só tinha mais um pouco de tempo. Quem sabe? Mas ele tinha menos de cinco anos de vida e nos deu três anos e meio, o que é uma loucura. Mas de qualquer maneira, você me perguntou sobre ser dirigido, e com ele como um exemplo de figura paterna, me ajudou muito. Eu estaria em Nova York, fumando cigarros e dizendo: “Foda-se essa merda, filho”, sem isso. Muitas pessoas ficam chapadas, mas você não fica chapado a menos que tenha algo para comemorar. Caso contrário, é uma perda de tempo do caralho.

Se você voltasse e dissesse àquele garoto que vemos no show, que ele estaria onde você está agora, que ele acreditaria em você, ou ele pensaria que você era louco?

RZA: Não sei. Eu simplesmente amo a estrada que o personagem percorre. Todos nós já experimentamos coisas. A maioria das pessoas me conheceu como The RZA, então eles não sabem todas as armadilhas que eu passei, chegar lá e ver o personagem passar por isso é emocionante. Se alguém voltasse e dissesse a qualquer um de nós: 'Sua cabeça inteira vai ficar cinza', você não acreditaria. Você diria, 'Cara, dê o fora daqui!' E na minha comunidade, não tenho vergonha de dizer que não pensei que viveria além dos 25 anos, quando tinha 18, porque essa era a estatística. Eu estava tipo, “Eu fiz 25?” Isso é quase uma oração, crescendo durante meu período na cidade de Nova York.

Alex, no processo de fazer isso, quantas horas você passou ouvindo a música?

TSE: Isso foi crescendo, do ensino médio até a faculdade. Eu fiz mais horas, antes de conhecê-lo. Provavelmente fiz menos, depois que o conheci. Eu voltei e tive alguns álbuns em rotação, uma vez que começamos a conversar, mas a razão de estarmos juntos foi porque eu era um grande fã. No colégio, eu era um nerd do hip-hop.

Como isso mudou sua perspectiva, mergulhar tão fundo em todas as coisas do Wu-Tang?

TSE: Eu era o cara que lia todas as notas do encarte, então eu sabia quem mixava algumas das músicas, de onde vinham todas as amostras e todas essas coisas. Achei que sabia o que muitas das letras significavam, mas houve alguns casos em que eu não tinha a porra da ideia. Ele diria: 'Não, essa linha significa isso.' E eu ficava tipo, 'Oh, merda, agora eu tenho que voltar e ouvir essa música, porque eu tenho ouvido a música errada, por 10 anos.' Eu também assisto muitas entrevistas, então eu tinha visto The RZA, mas quando você começa a história e aprende o que tudo isso significa, isso é um show. Eu achava que sabia muito sobre Wu-Tang, mas não sabia merda nenhuma. Isso me fez gostar ainda mais do Wu-Tang porque é uma história fascinante. Foi muito legal para mim, não apenas como fã de música, mas na vida, sempre que você acha que sabe de algo, apenas lendo e assistindo entrevistas e ouvindo música, de um adolescente a um adulto, você percebe que há muito você não sabe. Sempre que você encontra isso na vida, em tudo, sobre algo que você acha interessante, é sempre incrivelmente excitante.

lista de filmes de quadrinhos de 2012 dc

É isso que você espera que as pessoas tirem desse show?

RZA: Sim. Um dos meus objetivos é entreter e inspirar ao mesmo tempo. Quero que você se divirta com o show, mas também quero que as pessoas se inspirem, especialmente os jovens. Ser jovem é a parte mais curta da sua vida, mas se você não passar por essa jornada, a vida está ferrada. É uma vida muito estagnada, que tantas pessoas têm. Acompanhando a jornada desses personagens, espero que isso o inspire a trocar de camisa ou cortar o cabelo. Meu objetivo é entretê-lo e inspirá-lo ao mesmo tempo.

Você poderia imaginar que, todos esses anos depois, as pessoas ainda estariam falando sobre a música do Wu-Tang Clan e o impacto que ela teve?

TSE: Você pode ir ao Urban Outfitters agora mesmo e comprar uma camiseta.

RZA: É uma loucura. Acho que a inspiração está na música. Acho que é por isso que você pode pegar uma camiseta. A descoberta faz parte da vida. Estamos sempre procurando por algumas respostas. Se você olhar para Bob Marley, essas músicas, no momento certo da sua vida, podem significar tudo para você. Se você olhar para o Nirvana, no momento certo da sua vida, essas músicas podem significar tudo para você. Capturar a juventude através da música é o que fizemos, e é por isso que os jovens continuam redescobrindo isso, e a interpretação ainda é vasta. Agora, podemos dar a você uma interpretação visual. Uma imagem pode dizer mais que mil palavras, então, a 30 quadros por segundo, imagine quantas palavras podemos colocar na cabeça de todos. Não é bom ter esperança nos negócios, mas esperamos que este show realmente ressoe com o público e que eles recebam uma inspiração semelhante à que a música lhes deu e que viajem conosco nesta jornada.

Wu-Tang: uma saga americana está disponível para transmissão no Hulu, a partir de 4 de setembroº.