Nicco Annan no show 'Sem remorso' 'P-Valley' e o poder do tio Clifford

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Além disso, Annan discute como dar vida ao tio Clifford através da magia de um bom guarda-roupa e seu relacionamento com Lil Murda.

Do criador Salão Katori , a série dramática da Starz P-Vale (que já foi renovada para uma segunda temporada) se passa nas profundezas do Delta do Mississippi em um clube de striptease cheio de mulheres cujas personalidades são tão grandes quanto seus saltos plataforma são altos. Enquanto o The Pynk mal mantém suas portas abertas, o proprietário tio Clifford ( Nicco Annan ) — que não é binária e usa pronomes — está constantemente tentando fazer mágica o suficiente para continuar e manter sua família do clube unida.

Durante esta entrevista por telefone individual com Collider, Nicco Annan falou sobre a fabulosidade do tio Clifford, formando esse personagem e deixando-a crescer da peça de teatro para a série de TV, não se sentindo obrigado a nada quando se trata de onde Tio Clifford se encaixa, encontrando seu incrível senso de estilo, a dinâmica complicada com Lil Murda ( J. Alphonse Nicholson ), a importância de humanizar os habitantes deste mundo, e como ele ficaria honrado em poder dançar tio Clifford até o pôr do sol dela, depois de mais algumas temporadas.

COLLIDER: Eu amo esse show e esse elenco, e seu personagem é fantástico!

NICCO ANNAN: Eu conheci um de nossos diretores, Tamra Davis, que dirigiu o episódio 4, quando estávamos no meio das filmagens do episódio 3. Eles estavam andando pelo set e me apresentaram a ela, e ela apenas engasgou e ficou tipo , Oh, meu Deus, eu entendo. Isto é como Guerra dos Tronos . E eu me virei e fiquei tipo, O que você quer dizer? E ela disse: Cada sala neste clube é seu próprio sistema. Tem uma vibe totalmente diferente e seu próprio conjunto de regras.

Imagem via Starz

O escritório do tio Clifford funciona muito como o local principal, mas se você olhar para ele, também parece o quarto do seu avô ou avó, que tem toda essa nostalgia ao redor, e o tio Clifford não é necessariamente a pessoa mais organizada. Mas tudo isso vem da história de fundo do personagem, se você chama isso de acumular ou se você chama de guardar lembranças da família. Eu amo como o mundo do nosso show incorpora a verdade e a realidade de como as pessoas realmente vivem. Poder ver na produção do set tem sido tudo. Jeff Pratt Gordon foi nosso coordenador de design de produção e tornou este lugar tão real para se viver que era literalmente o sonho de um ator. Você está andando não apenas de volta no tempo, mas em outro espaço. Então, quando você está naquele escritório, você sabe o que acontece naquele escritório. Tem muitas lembranças, para mim, da casa dos meus avós atuais, com os painéis de madeira. Eles colocavam velhos painéis de madeira, em vez de pintar a parede e dizer: Bem, isso vai durar mais, e têm sofás de veludo velhos e cadeiras de couro que foram trabalhadas e estofadas novamente. Eu simplesmente amei tudo isso. Essas pequenas nuances realmente me ajudaram a dar vida ao mundo. Existem diferentes ecossistemas em todo o clube, e eu adoro isso.

Em uma história e em um programa sobre strippers e stripping, o tio Clifford se tornou um personagem de destaque. O que você achou dessa personagem quando a conheceu na página? Qual foi a impressão inicial dela quando você começou a interpretar o tio Clifford, mesmo remontando ao encontro inicial na peça?

ANNAN: Quando conheci o tio Clifford, nas primeiras páginas que li da peça, me disse que isso era algo muito diferente do que eu já tinha visto antes, no palco. Naquele momento, eu estava apenas pensando na produção de palco. Eu pensei que esse personagem traria tanta vida além do que eu vi. Naquela época, os personagens que se destacaram para mim eram a senhorita Roj em O museu colorido , coisas diferentes que eu tinha visto na TV, como Tootsie e Amigos do peito , e Meshach Taylor naquele clássico cult Manequim . Então, eu pensei sobre esses papéis. Foi isso que veio na minha cabeça.

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Quando li os lados pela primeira vez, talvez fossem apenas quatro a cinco páginas e Katori disse, estou realmente interessada nesse conceito de uma pessoa que pode aceitar e acessar toda a sua feminilidade e toda a sua masculinidade, e como isso seria como, em uma pessoa, e não estar sujeito ao condicionamento social e coisas assim. E eu fiquei tipo, Oh, isso soa legal pra caralho. Sendo um homem gay, eu estava tipo, Esta é uma oportunidade incrível de uma vida, ser capaz de trazer um pouco de humanidade para minha comunidade e ser capaz de realmente ver o interior do tio Clifford, para que isso possa transbordar.

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Minha esperança e desejo era que, se você pudesse conhecer quem ela é por dentro, por toda sua beleza e todo seu monstro, você talvez pudesse ter mais empatia quando estiver andando na rua, ou você está conhecendo pessoas no supermercado ou encontra alguém em sua linha do tempo e não os aborda com o mesmo viés. Você só tem a oportunidade de saber quem é esse personagem. Mesmo as pessoas que estão em posições de poder, quando estão criando políticas talvez possam ir, estou mais conectado à comunidade através do tio Clifford. Talvez eles vivam no Alasca e não tenham pessoas não-binárias, gays ou lésbicas, ou qualquer pessoa da comunidade trans ao seu redor. Estar na televisão, estou vendo isso como uma maneira não apenas para minha comunidade, mas para pessoas que estão fora da comunidade que podem desenvolver um nível de empatia e compreensão. Pude, como ator, aprender mais sobre o tio Clifford e os membros não-binários e de gênero fluido da minha comunidade. Isso fez com que eu, como ator, voltasse meus olhos e atenção para membros da comunidade que podem ser ignorados. Honestamente, para mim, como um homem gay negro, era algo que era um dado adquirido. No meu mundo, você nem sempre precisa quantificar as coisas. Se você me mostrar quem você é, então estou bem e posso operar de acordo. Mas vivemos neste mundo, na América, que tem a dizer: Você é isso e você é aquilo. Entender esses parâmetros tem sido um processo, e acho que é um processo para todos, entender como podemos nos comunicar e conversar uns com os outros.

Não há como categorizar um personagem como o tio Clifford.

ANNAN: O que eu amo porque não me sinto em dívida com nenhuma coisa ou outra. Quando estou interpretando o tio Clifford, sou capaz de acessar meu privilégio masculino que sei que existe na sociedade. E também sou capaz de aproveitar a força da minha feminilidade, que sei que tem um poder de compreensão e um poder de persuasão também.

Tio Clifford tem um senso de estilo incrível, com o guarda-roupa, cabelo e unhas, mas você também tem sua barba, que é um equilíbrio que diz muito sobre o personagem.

ANNAN: A aparência, o cabelo, as unhas, a maquiagem e o guarda-roupa foram todos intencionais. Sentei-me com cada um dos departamentos e realmente compartilhei minhas visões. Foi realmente adorável poder ter a experiência de interpretar essa personagem do palco, e realmente originá-la e criá-la, desde o início. Pude não apenas aprender falas, mas também quem ela é. Como Nicco, fiz uma viagem com o tio Clifford enquanto ela crescia. Eu estava nos salões de cabeleireiro quando estávamos fazendo a peça em Minneapolis, e estávamos experimentando diferentes perucas e fazendo com que o estilista cortasse coisas. Na verdade, peguei metade do meu guarda-roupa para a peça no cabeleireiro. As pessoas entravam no salão de cabeleireiro vendendo CDs e coisas assim, e tinha uma mulher que entrava que vendia leggings. Eu disse: O que mais você tem nessa mala? e ela tinha alguns tops e alguns vestidos. Meu figurinista para a peça estava comigo na época e pegamos alguns figurinos da barbearia. Eu queria ser capaz de elevar o que temos, mas também queria que fosse algo enraizado em tanta verdade.

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Não que o tio Clifford estivesse vivendo um estilo de vida drag ou sendo uma drag queen. Isso é literalmente quem ela é. Eu sempre fiz a pergunta: O que você usaria? Por serem todas mulheres negras, eu diria: é assim que estou me sentindo hoje. O que você vestiria? Nós puxávamos todas essas roupas, e íamos para o guarda-roupa como se eu estivesse no shopping, e eu fazia compras, pegava e montava as coisas. Eles estavam tão sintonizados com o que era o subconsciente do tio Clifford naquele dia. É para isso que servem a moda, o cabelo e a maquiagem. Eu não estava levando isso da perspectiva de, deixe-me tentar parecer mais feminina. Era mais sobre me deixar expressar como me senti naquele dia. Então, quando o tio Clifford está tentando ficar de bom humor ou levantar o ânimo, às vezes a aparência pode ser um pouco mais escandalosa porque ela está tentando trazer um pouco de alegria para sua vida, da mesma forma que um homem heterossexual vai usar alguns meias coloridas com seu terno e gravata Brooks Brothers. É um pouco de cor, ou o que chamamos de pizzaz. Ajuda você a superar o dia ou os diferentes obstáculos emocionais com os quais ela lida. Foi assim que aconteceu, para mim.

Por mais complicada que seja a vida do tio Clifford – e ela realmente está lutando e não quer dizer a ninguém o quanto ela está lutando – ela se encontra em uma dinâmica de relacionamento complicada com Lil Murda. Como foi explorar e brincar?

ANNAN: Esse aspecto era familiar, para ser honesto com você. Às vezes, quando alguém é tão ousado e escolhe viver sua vida de uma maneira, seja em uma expressão fluida de gênero ou seja saindo de casa e não voltando – e não porque algo traumático aconteceu, mas porque você tem um objetivo, ou você quero ver o mundo e viajar – e as pessoas vivem com tanta ousadia, isso é atraente para as pessoas, e é por isso que as pessoas ficam atrofiadas quando se perguntam como fazer isso por si mesmas.

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Então, tendo saído de Detroit aos 17 anos e indo para Nova York, apesar de não saber de onde os empregos viriam, eu estava tipo, eu só tenho que ir. Eu não tenho ideia de onde isso veio. Era algo que estava em mim desde criança. Não era um sonho ou uma fantasia, mas era o plano. Tirei boas notas na escola e ia para a faculdade, mas ia para a faculdade em Nova York porque sabia o que queria fazer quando terminasse a escola. Eu tinha todos esses planos. Mas mesmo nisso, eu posso sentir como as pessoas olham para o tio Clifford que é a mesma coisa, Uau, você é ousado, hein? E eu escolhi manter a barba porque estamos no Sul, e eu sabia que isso não é um clube gay e não é um clube de shows de drag. Este é um clube de strip, onde você pode obter um pedaço do paraíso e onde todas as suas fantasias podem se tornar realidade. Assim como meu escritório tem um conjunto de sistemas e regras, e o vestiário tem outro, assim como cada um dos meus quartos, da minha sala de champanhe à minha sala VIP, à minha sala paradisíaca. Ter conhecido Lil Murda naquela sala do paraíso disse algo para mim, na história, e disse algo para o público. É um lugar de, Isso pode acontecer. Você pode escolher isso. Pode ser tão simples assim.

Eu acho que Katori, através do enredo, está realmente tentando nos expor, como público, a um senso de normalidade que nem sempre existe, e as pessoas da comunidade e que são adjacentes à comunidade estão tendo momentos de epifanias. Talvez homens e mulheres em uma posição como Lil Murda estejam se expressando. As pessoas sempre saltam para a coisa toda de alguém estar por baixo, mas por que alguém não pode ser pansexual e explorar isso? A aparência da sexualidade em um corpo negro, em geral, é parte de toda essa coisa revolucionária que está acontecendo com o show. Você nem sempre consegue ver corpos negros em um trabalho tão complexo e em camadas, e é assim que eu, Nicco Annan, vivo todos os dias. Eu danço e negocio entre essas complexidades, seja entre a lei, a igreja, as famílias ou a escolha ocupacional. Isso é o que eu diria a isso.

Eu honestamente adoro o quão profundo um programa sobre strippers pode ser.

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ANNAN: Escute, eu sei! Eu tenho dito às pessoas que não é tão superficial. O que eu amo é que isso é a vida. Acho que as pessoas são realmente capazes de reagir ao fato de que este é um mundo que foi construído na verdade, e sempre foi. Nós, o público, a América e a TV a cabo podemos ver isso agora. Não é uma versão diluída. Uma das coisas de que mais me orgulho nessa série é o fato de fazer parte de algo que é tão autêntico e sem remorso. É através dessa lente que as pessoas são atraídas por ele. Você pode falar sobre o COVID disso tudo e essa pandemia que estamos aqui, mas os privilégios de todos foram tirados, até certo ponto. Todos nós fomos despojados, e as pessoas são mais empáticas e estão prontas para entrar e dizer, Oh, isso é o que eu senti falta esse tempo todo. É da mesma forma que algumas mães finalmente conseguem ficar em casa com seus filhos por quatro dias, consecutivos, e não precisam pagar por creche por causa disso tudo. Só faz sentido que as pessoas estejam mais dispostas a abrir seus corações e suas mentes para pessoas que podem ser diferentes delas, ou apenas como elas. Há pessoas dentro da comunidade que também não enxergam sua beleza majestosa. Não é só lá fora.

É realmente importante, o quanto esse show realmente humaniza os personagens e este mundo.

ANA: Concordo. Eu concordo totalmente com isso. As pessoas estão assistindo a esse programa e ficam tipo, Ah, isso não é o que eu pensei que era. As pessoas vão pensar, eu nunca estive em um clube de strip, mas você sabe como essas pessoas são. Eles estão julgando uma coisa há tanto tempo, e nunca o fizeram, mas têm opiniões tão veementes sobre isso. Essa é a coisa que é tão asinina para mim. Ir a clubes de strip faz parte da cultura sulista. Eu cresci em Detroit, que chamamos de sul, em oposição a sul. Todos os meus avós vieram do Sul, então eu cresci com a cultura do clube de strip e entendendo a diferença entre a cultura do clube de strip preto e o clube de strip branco. Os clubes de strip-tease brancos eram mais mainstream e comerciais. Os clubes de strip preto não ficavam em um prédio grande com muitas luzes e marquises, e todas essas coisas. Eles estariam em uma praça de compras, em uma espécie de buraco na parede, mas muitas pessoas iam lá para comemorar, fossem aniversários ou chás de panela.

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A primeira vez que fui a um clube de strip, fui com um grupo de garotas e elas disseram: Vamos, queremos um bife. Foi depois que fomos para outro clube, e essas eram minhas garotas heterossexuais, e elas queriam um bife. Eu fiquei tipo, Ah, tudo bem. Mas era tão divertido. É por isso que pessoas heterossexuais gostam de ir a clubes gays. Eles percebem que é tudo sobre liberdade e expressão. No mundo, no dia-a-dia, não temos o mesmo nível de liberdade, então você quer balançar o pêndulo para o outro lado e viver com tanta liberdade e expressar isso. É isso que está acontecendo no clube. E experimentar isso em um nível que usa visuais, sexualidade e intimidade, e a transferência de como você está no poder quando está dançando versus as pessoas que pensam que estão no poder. Só toda aquela dança, por si só, é tão interessante. Como artista em um clube, como o tio Clifford é e as meninas são, literalmente é como voar. De todas as coisas, o tio Clifford escolheu criar um clube de strip. Por que não é um clube drag ou um restaurante? Ela é uma dançarina e sua necessidade dessa liberdade desenfreada é o motivo pelo qual as mulheres voam no poste.

É por isso que, no design, tudo é tão intencional. Há sempre uma pena em algum lugar, como um aceno para o voo. Pude experimentar as pequenas nuances da minha vida, como homem gay, e então, na pesquisa quando a estava criando, realmente passei muito tempo com membros não-binários da comunidade. Eu mergulhei fundo nas redes sociais, realmente olhando o que faltava, e o que faltava, para mim, era entender por que ela tinha aquela palmada de volta, assim. Por que ela tem que ser tão defensiva? Ela tem que ser tão defensiva porque, seja violência contra ela ou discriminação, isso pode acontecer. Quando fiz a peça, não tinha pregos porque de onde era o teatro de onde eu estava hospedado, a distância era muito grande e era um caminho muito perigoso e eu sabia que, mesmo sendo gay, estaria colocando minha vida em um tipo diferente de perigo que eu teria que enfrentar. Ter esse impacto sobre mim foi enorme. Eu estava tipo, você tem que carregar isso com você quando você interpreta esse papel, porque é com isso que o tio Clifford lida. Ela é perspicaz, mas porque ela escolhe ter suas mãos adornadas com essas garras, há um custo que vem com isso. Há um custo para essa liberdade que ela tem. Às vezes, isso a impede de ter tanta alegria ou de se permitir experimentar o amor, em todos os níveis. Você fica tão ocupado cuidando de todo mundo que esquece de cuidar de si mesmo.

Este é um personagem com o qual você convive há um tempo. Quando conversei com a showrunner Katori Hall, ela me disse que poderia ver esses personagens e o que eles estavam fazendo daqui a cinco anos e que esperava poder ajudá-los a caminhar até o pôr do sol. Como você se sente em continuar interpretando o tio Clifford por mais algum tempo? Você sente que ainda há muitas camadas para descascar?

ANNAN: Isso seria notável. Isso seria uma honra. Estou ansioso por isso. Estou em uma pequena pausa só porque está realmente acontecendo. Você vive com algo por tanto tempo, e só para vê-lo se manifestar dessa maneira, eu realmente espero que ela dance no pôr do sol. Não é apenas um sentimento bonito – do jeito que você coloca – mas também ser capaz de trazer um roteiro do que possivelmente poderia ser, para tantas pessoas.

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É fácil esquecer como funciona a visibilidade. Sempre fui um homem gay, mas nem sempre acenei uma bandeira de arco-íris. Não por vergonha, mas porque isso é apenas quem eu sou. A única vez que tive uma bandeira americana foi quando meu avô a tinha do lado de fora de casa, no mastro, porque ele era um veterano. Eu nunca pensei que eu tinha que provar a alguém que eu sou. Este sou eu. Esse é quem eu sou. Então, esse nível de confiança definitivamente transborda para o tio Clifford, mas eu sei e estou bem ciente de que as pessoas são capazes de vê-la e ver sua jornada e ver isso, como uma forma de uma experiência diferente, possivelmente apenas viver , seja olhando como a comunidade LGBTQ no programa existe com os membros heterossexuais do programa e como há um vínculo coeso lá. Não existe uma relação rabugenta. Eles se aceitam e mantêm-se em movimento. Há momentos em que você vê a homofobia e vê e sente a misoginia. Não é um mundo utópico. É um mundo muito real que tem linguagem corretiva e comportamento corretivo. Ser capaz de ver isso é muito poderoso. Às vezes, as pessoas heterossexuais precisam ver que é realmente tão simples.

Para mim, pessoalmente, tenho membros da minha comunidade – negros que são heterossexuais, mas que têm a mente aberta e procuram ajudar – perguntando sobre a expansão, não apenas em termos de Black Lives Matter, agora Black Trans Lives Matéria. Não está tirando de um ou de outro. Está expandindo a conversa, dizendo que esses membros da comunidade também merecem ser vistos. Não está dizendo nada diferente. Sabemos que todas as vidas importam, mas estamos especificando isso, neste momento, para destacá-lo. Então, eu adoraria poder dançar até o pôr do sol com o tio Clifford. É uma maneira que você pode apenas espiar por trás do faz de conta e ver o que é real. Você tem que dançar para não chorar.

o P-Vale O final da primeira temporada vai ao ar hoje à noite, 6 de setembro, no Starz às 8/7c. Para mais, confira nosso entrevista com P-Vale showrunner Katori Hall.

Christina Radish é Repórter Sênior de Cinema, TV e Parques Temáticos do Collider. Você pode segui-la no Twitter @ChristinaRadish .