Neil Gaiman sobre por que trazer 'Sandman' para audível 'liberou' ele para fazer mudanças na Netflix

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Gaiman diz que quando 'Sandman' chegar à Netflix, será como 'Game of Thrones': 'Embora [os fãs] tenham uma vantagem, você nem sempre estará um passo à frente.'

Dado o assunto, ficar preso no 'inferno do desenvolvimento' pode parecer mais do que adequado: de todas as propriedades dos quadrinhos que escaparam da adaptação para outras mídias, O Homem-Areia pode ser um dos mais lendários. Mas agora isso Neil Gaiman aprendeu a falar 'showrunner fluente' graças ao seu trabalho na adaptação do ano passado de Bons Presságios , as coisas mudaram drasticamente.

No entanto, enquanto Gaiman está atualmente trabalhando em uma adaptação da série Netflix com produtores executivos Allan Heinberg e David Goyer , o primeiro Sandman adaptação para realmente ser concluída não está na tela. Em vez disso, esta semana A Audible foi lançada a primeira parte do que promete ser uma experiência épica só de áudio, adaptada e dirigida por Dirk Maggs (que primeiro quis adaptar Sandman para o rádio em 1992). O elenco é incrível, incluindo James McAvoy, Michael Sheen, Riz Ahmed, Justin Vivian Bond, Arthur Darvill, Kat Dennings, Taron Egerton, William Hope, Josie Lawrence, Miriam Margolyes, Samantha Morton, Bebe Neuwirth , e Andy Serkis , e é ancorado por Gaiman como o Narrador, mantendo a ação em movimento enquanto lê as descrições extraídas de seus roteiros originais de quadrinhos.

Imagem via Audible

Os detalhes da série da Netflix são um pouco escassos, em parte porque a produção da série da Netflix foi encerrada pela pandemia, mas nesta entrevista estendida ao Collider, Gaiman explica isso porque a adaptação de Audible é extraordinariamente leal aos quadrinhos, ele vê isso como um 'grupo de controle' que permite que ele e os roteiristas da Netflix experimentem fazer alterações na história original. Ele também revela o que Gentil de mudanças que eles pretendem fazer, além de saber como eles conseguiram montar um elenco tão estrelado para a adaptação de Audible, e se esse elenco pode afetar as escolhas feitas para a série de ação ao vivo. (Cruzando os dedos com força para que Dennings possa reprisar o papel da Morte.) Assista ao vídeo completo da nossa conversa acima, ou leia a transcrição levemente editada abaixo.

Collider: revisitando O Homem-Areia , que é sobre o mundo enlouquecendo à sua maneira – atinge de uma maneira diferente agora.

NEIL GAIMAN: É muito estranho nisso Sandman foi... eu comecei a escrevê-lo 33, 34 anos atrás, e era muito do seu tempo, no que me dizia respeito. Eu não estava tentando criar algo para as eras. Eu estava tentando criar algo que fosse sobre o que eu estava preocupado naquele momento. E, no entanto, parece ter durado muito melhor do que eu imaginava. E parece falar conosco às vezes de 33 anos atrás, e ter opiniões sobre coisas que são muito agora. E acho isso peculiar e ocasionalmente presciente. E às vezes eu quero voltar no tempo e dizer, 'Ok, bem, eu acho, o jovem Neil era um rádio sintonizado em estações interessantes.' Mas, principalmente, acho que às vezes o mundo demora um pouco para acompanhar as coisas. E eu acho que definitivamente há lugares onde as coisas sobre as quais estávamos escrevendo, coisas sobre as quais eu estava escrevendo e as pessoas estavam desenhando 30 e poucos anos atrás, eu posso não ter entendido direito, mas eu definitivamente estava falando sobre as coisas que estamos preocupado agora.

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Como uma continuação perfeita, é claro, você está falando sobre como a adaptação do Audible surgiu – porque qual foi a gênese do projeto?

GAIMAN: A gênese do projeto é 1992, quando um jovem produtor/diretor/escritor da BBC chamado Dirk Maggs fez sua adaptação de A Morte do Super-Homem para o rádio no Reino Unido. E foi um grande sucesso e ele foi perguntado o que ele queria fazer a seguir. E ele disse: 'Bem, Sandman .' E ele entrou em contato comigo. Adorei a ideia. Nós nos correspondemos. E a BBC disse: 'Absolutamente não'. E foi aí que isso começou. E nenhum de nós esqueceu. E nos anos posteriores, começamos a trabalhar juntos. Temos que fazer coisas em O Guia do Mochileiro das Galáxias . Eu fiz a voz do livro. Nós fizemos Em nenhum lugar , Bons Presságios , poeira estelar , Garotos Anansi , Como o Marquês recuperou seu casaco , e me diverti muito fazendo para a BBC.

Imagem via Audible

E então, quando Dirk entrou no Audible, eu honestamente não me lembro qual de nós teve a ideia de fazer Sandman para Audible, provavelmente Dirk. Mas estávamos falando sobre isso por 28 anos, apenas a ideia de como fazê-lo. E acho que também o que se tornou muito interessante foi apenas a ideia para mim de que este poderia ser o audiolivro que nunca poderíamos ter. Sempre pareceu triste e frustrante que as pessoas chegassem a mim e dissessem: 'Sou deficiente visual, sou cego ou não consigo ver, seja o que for. E eu gostaria de ler Sandman . Existem audiolivros para as novelas gráficas?' E eu teria que dizer: 'Bem, não, realmente não existem.' E uma razão pela qual não há é porque você não pode simplesmente ter alguém sentado em um estúdio sozinho e lendo um roteiro, isso lhe dará a experiência equivalente de ler uma novela gráfica.

Então temos aqui novelas gráficas que dezenas de milhões de pessoas puderam ler em todo o mundo. E eu amo a ideia de que eles estão sendo abertos para um público totalmente novo. Eles estão se abrindo para um público de pessoas com deficiência visual. Eles estão se abrindo para um público de pessoas que não podem ou não querem, ou não têm o tipo de cérebro que processa histórias em quadrinhos. Eles estão sendo abertos para um público de pessoas que sabem que amam as coisas de Neil Gaiman, mas ouviram isso Sandman existiu, mas nunca soube realmente por onde começar, ou como.

Então, para todas essas pessoas, estamos dando a elas Sandman , e estamos recebendo praticamente como foi criado. Não estamos tentando mudá-lo. Não estamos tentando consertar. Considerando que para a série da Netflix, há definitivamente a intenção de que vamos, 'Ok, bem, se isso fosse agora, se eu estivesse criando Sandman agora, eu teria feito aquela coisa? Eu teria escrito isso? Provavelmente não. Esse personagem teria sido desse gênero? Provavelmente não. Como eu teria feito isso? Eu provavelmente teria feito isso de forma diferente. Então, estamos fazendo algumas dessas coisas agora e apenas nos divertindo.

Eu escutei os primeiros oito capítulos e então tirei da minha biblioteca Prelúdios e Noturnos e foi realmente fascinante comparar os dois, porque você está completamente correto, parece uma adaptação muito fiel - com momentos em que você tem dois minutos de descrição na versão em áudio para apenas duas páginas.

GAIMAN: Bem, o que foi adorável com isso é que eu consegui encontrar todos os meus roteiros originais para os artistas. Então eu poderia dar os roteiros para Dirk e ele poderia realmente levantar o que eu escrevi para os artistas e resumir isso, ou pegar linhas reais que eu escrevi para um artista específico para descrever algo para eles.

E isso é adorável, só porque é uma parte do processo que a maioria do público nunca consegue experimentar com quadrinhos.

GAIMAN: Com certeza.

Em termos disso, você já tocou nisso, mas eu sinto que todos os escritores olham para trás em suas primeiras composições e às vezes é com algum nível de, 'Oh Deus, por que eu escrevi isso dessa maneira?' Não só você está lendo isso, mas muitas vezes você está dizendo escrita de vários anos atrás. Como foi essa experiência para você?

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GAIMAN: Sandman foi mais difícil. As oito primeiras edições do Sandman provavelmente foram mais difíceis para mim enquanto escrevia as últimas oito edições. Eu olhava para eles e dizia: 'Oh meu Deus, eu era tão desajeitado naquela época e veja como estou melhor agora.' Considerando que agora eu posso apenas olhar para trás em tudo e dizer, 'Você sabe, o bebê Neil que escreveu tinha muito a aprender, mas ele fez muito certo.' E olhe para ele tentando todas essas coisas e tentando descobrir quem ele é. É como assistir você quando você era adolescente colocando chapéus e óculos e estilos diferentes e mudando seu cabelo e meio que dizendo, 'Quem sou eu, como eu pareço?'

Eu amo olhar para aqueles primeiro Sandman s e eu posso dizer, 'Ok, bem, o primeiro que eu estou fazendo isso. E então no segundo estou fazendo DC Comics e estou fazendo todas essas coisas. E no terceiro, estou fazendo terror urbano contemporâneo. E na quarta, estou tentando fazer o que John W. Campbell fez na Unknown Magazine na década de 1940. E então, nos episódios cinco, seis e sete, estou tentando uma fantasia de super-herói que ainda é um horror de ponta e fica o mais sombrio possível. E então, basicamente, depois disso, estou praticamente farto de horror. Eu fui, Ok, bem, isso foi muito interessante. O que mais eu posso fazer? E agora estou aqui na África há 10.000 anos e criando um conto e um personagem. E aqui estou eu fazendo A casa da boneca e agora eu vou sair e fazer Temporada de Névoas . E há um nível em que me tornei tecnicamente mais habilidoso, mas também descobri por mim mesmo que tipo de escritor eu era e o que poderia fazer. E eu não sabia.

Então eu nunca acabo olhando para nada disso como algo aonde eu vou, Oh, agora é minha chance de consertar essa coisa que você estragou. Eu definitivamente sei que há coisas que se eu estivesse fazendo agora, eu não faria assim. Mas também acho que você deve ter permissão para cometer erros, porque se você não cometer erros, você não fará nada.

Como o envolvimento com este projeto influenciou o que você está fazendo com a série da Netflix?

GAIMAN: Em um experimento científico, este seria o controle [grupo]. É como, 'Ok, aqui está aquele em que não vamos mudar nada. Vamos adaptá-lo, mas vamos mantê-lo igual.' Isso permite que Allan Heinberg, David Goyer e eu tenhamos conversas em que eu possa realmente dizer: 'Ah, ok, agora se você quiser fazer isso, fizemos isso na versão Audible, e é assim que funciona. Mas acho que talvez pudéssemos assumir aqui ou talvez pudéssemos fazer isso.

E é muito libertador, na verdade, ter um que é o controle puro, o que significa que sabemos onde as portas estão abertas para a Netflix e onde podemos ir, 'Ok, bem, esse personagem é masculino no original, há alguma razão específica para isso? esse personagem tem que ser do sexo masculino? Oh, não havia nenhum ponto em que esse personagem precisasse desesperadamente usar seu pênis para mexer o chá ou algo assim. Vamos mudar isso e ver. E você começa a jogar e isso o leva a lugares realmente interessantes também.

Você sente que, ao final do processo, o programa da Netflix será substancialmente diferente dos quadrinhos originais?

Imagem via Audible

GAIMAN: Sim e não. Eu acho que se você é alguém que ama os quadrinhos originais, você vai adorar a série Netflix. E acho que se você é alguém que conhece os quadrinhos originais, bem, você terá uma vantagem absoluta em termos de enredo na série Netflix. Mas muito parecido com algo como Guerra dos Tronos , embora você tenha uma vantagem, nem sempre estará um passo à frente. Você terá uma vantagem, mas pode haver lugares onde vamos e fazemos algo que você realmente não está esperando ou onde vamos e vamos, 'Ok, bem, foi assim que fizemos. Já fizemos isso. O que aconteceria se fizéssemos isso?

E isso eu acho que também faz parte da natureza da besta. Uma das coisas que temos no programa Audible é que não temos limites de tempo. Não temos restrições. Cada episódio é tão longo quanto precisa ser para fazer tudo. E eles geralmente chegam em cerca de meia hora, talvez um pouco menos, e é isso que eles são. Com a Netflix, estamos analisando episódios mais longos, para que mais coisas possam acontecer. E se mais coisas acontecerem, então quais seriam essas coisas? E se estivéssemos começando aqui e precisássemos chegar lá, e ainda estamos começando aqui e ainda precisamos chegar lá. Mas não seria interessante se isso desse errado no caminho e isso mudasse, e essa pessoa não fizesse essa coisa e, além disso, criamos isso? E também temos esse enredo acontecendo em segundo plano, que obviamente ainda está acontecendo em segundo plano no original Sandman , mas nós nunca realmente falamos sobre isso e você não sabe como eles chegaram lá, mas vamos parar e ver o que acontece.

O nerd da matemática em mim está apenas pensando em como você conseguiu seus 10 episódios de um programa da Netflix, então provavelmente são 10 horas. A adaptação do audiolivro é que o primeiro volume tem essencialmente três horas e 45 minutos ou mais. Essa é uma diferença muito grande. São quase sete horas de material extra.

GAIMAN: É verdade. Na verdade não é bem isso, porque do jeito que estamos fazendo a Netflix na primeira temporada vai ser 'Preludes and Nocturnes' e 'The Doll's House'. Então são 10 episódios, que vão conter 16 dos quadrinhos. Mas haverá surpresas no caminho.

O elenco na versão Audible é fantástico. O quanto isso está influenciando seu pensamento quando se trata de escalar a série? E eu vou chamar Kat Dennings muito especificamente de Morte, porque ela é simplesmente maravilhosa e...

GAIMAN: Ela não é maravilhosa?

Sim. E estou tendo muita dificuldade em não pensar nela como a Morte na versão live-action.

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A alegria de fazer áudio é que muitas vezes você pode realizar sonhos de elenco. E você pode fazer com que os sonhos de elenco aconteçam porque na verdade você está apenas pedindo a alguém para desistir de um dia ou três dias. Você está pedindo a alguém para desistir de uma tarde e entrar em um estúdio. E muitas pessoas podem encontrar uma tarde para você. E Michael Sheen é Lúcifer. Michael Sheen é incrível. Michael Sheen como Lúcifer, Michael Sheen como David Bowie como Lúcifer é surpreendente. Ele é maravilhoso. Ele está muito, muito, muito fora do que Audible deveria poder pagar como ator. Mas Michael fez isso porque ele ama Sandman , e ele é um amigo e ele quer que isso aconteça. Ele quer que seja ótimo e quer fazer parte disso. E ele poderia encontrar uma tarde para entrar e ser Lúcifer. E nós poderíamos fazer isso funcionar.

Você sabe, escalar Michael Sheen no mundo real é algo que você tem que começar a planejar com vários anos de antecedência. E você tem que colocar todas as peças em jogo, a fim de fazer tudo funcionar, porque há muito poucos atores mais requisitados na face do planeta do que Michael Sheen. E as chances são muito boas de que Michael Sheen não seja Lúcifer. Se quiséssemos Michael Sheen como nosso Lúcifer na TV ou não, ter alguém dessa estatura disponível quando você precisa é realmente difícil. Então, todo o elenco que fizemos no Audible informa o que estamos fazendo na TV, mas também são coisas próprias e há lugares em que esse personagem pode não ser mais essa coisa.

Imagem via Amazon Studios

Lembro-me de falar com você um ano atrás por Bons Presságios e uma das coisas que você disse sobre essa experiência foi que você esperava que isso ajudasse as pessoas a entender que às vezes elas podem simplesmente confiar em seu material e deixá-lo ser ele mesmo. E isso é basicamente uma continuação - já faz mais de um ano, você está trabalhando em Sandman agora, você provavelmente está trabalhando em algumas outras coisas que não sabemos. Isso deu certo? Tem sido esse o caso?

GAIMAN: Eu acho Bons Presságios foi fascinante para mim porque resultou em um silêncio ensurdecedor, exceto que as pessoas assistiram e adoraram em todo o mundo e obtiveram esses números de visualização incríveis. Mas quase parecia que poderia não ter saído por toda a atenção que estava recebendo. E então, lentamente, eu começava a encontrar pessoas que diziam: 'Ei, eu vi Bons Presságios . Estava no meu Amazon Prime e eu não sabia, era maravilhoso.' E então começou a receber indicações a prêmios, e então começou a ganhar coisas. E agora é amado e as pessoas estão muito dispostas a dizer: 'Ah, sim.' E foi interessante quando toda a promoção aqui, por Encenação saiu. Não sei se você conseguiu ver isso aí. É um show maravilhoso. São David Tennant e Michael Sheen em confinamento interpretando essencialmente versões de si mesmos trabalhando em uma peça. E é hilário. E eles são tão engraçados. E todas as resenhas e artigos sobre isso são tipo, 'Ah, você sabe, ter esmagado o mundo Bons Presságios , eles vêm juntos.' E eu adorei isso.

Eu definitivamente senti vontade de ter feito Bons Presságios me deu as habilidades e a autoridade técnica, bem como a autoridade moral para poder falar, particularmente, Sandman . Mas foi muito bom conversar com Allan Heinberg, em particular, que é o showrunner Sandman . Você sabe, o fato de eu agora falar fluentemente showrunner é incrivelmente útil, mas que eu também falo fluentemente Sandman ainda. E eu posso olhar para um roteiro e dizer, isso é fabuloso. E se fizéssemos isso, aquilo e aquilo, o que isso faria? E vê-lo ficar todo animado - e ele está animado só porque tudo parece Sandman .

O Homem-Areia O volume 1 já está disponível para audição no Audible. Confira um clipe exclusivo da série aqui .