DP Fabian Wagner da ‘Liga da Justiça’ sobre Zack Snyder’s Cut, Superman’s Black Suit e ‘Game of Thrones’

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O diretor de fotografia fala sobre as primeiras ideias para a estética do filme, sua cena favorita que não foi incluída no corte final e sobre a temporada final de 'Game of Thrones'.

Gravar um filme de grande sucesso não é uma tarefa fácil, mas gravar um filme como Liga da Justiça é quase um desafio hercúleo. Quando chegou a hora do diretor Zack Snyder para começar a colocar Liga da Justiça juntos como seu acompanhamento para Batman v Superman: Dawn of Justice , ele se voltou para o cinematógrafo Fabian Wagner para filmar a equipe de super-heróis. Foi o maior filme de Wagner até o momento, mas seu currículo não apresenta apenas filmes como Victor Frankenstein mas também um extenso trabalho na HBO A Guerra dos Tronos . Na verdade, Wagner serviu como diretor de fotografia em dois dos episódios mais memoráveis ​​do programa, Battle of the Bastards e The Winds of Winter, o último dos quais particularmente se destaca como um dos melhores episódios do programa de todos os tempos.

Recentemente, tive a chance de falar com Wagner para uma entrevista exclusiva sobre seu trabalho em Liga da Justiça . Enquanto Wagner não foi capaz de retornar e servir como diretor de fotografia em Joss Whedon Nas refilmagens devido a problemas de programação, ele serviu como DP de Snyder e, portanto, foi capaz de falar sobre o início do projeto, as primeiras ideias para uma estética mais colorida, como eles filmaram as cenas de Flash e Aquaman e muito mais. Além disso, Wagner falou sobre algumas coisas que faltam no filme final e esclareceu que, embora se lembre de filmar o icônico terno preto do Superman, pode ter sido apenas para um teste e, portanto, pode não ter feito o filme final de qualquer maneira.

Wagner também discutiu uma cena em particular do corte de Snyder que ele perde e o que ele admira em Snyder como cineasta. Além disso, uma vez que Wagner está atualmente no meio das filmagens da última temporada de A Guerra dos Tronos , ele falou um pouco sobre se reunir com o diretor de Battle of the Bastards e The Winds of Winter Miguel Sapochnik para filmar os episódios 3 e 5 da temporada final. Confira a entrevista completa abaixo.

Imagem via Warner Bros.

Como você começou a filmar um Liga da Justiça filme? Quer dizer, qual foi sua reação quando recebeu aquela ligação?

FABIAN WAGNER: Minha primeira reação foi simplesmente não poder acreditar. Foi tão bom. Recebi um telefonema do meu agente dizendo que Zack quer me conhecer, e sou fã de longa data do trabalho de Zack e de seus filmes, e também fã de longa data de seu diretor de fotografia, Larry Fong, que filmou a maioria de seus filmes. Então, receber aquela ligação foi ótimo. Então fui vê-lo e tivemos uma boa conversa, e ainda não esperava ver o filme. Então foi uma surpresa real e uma sensação ótima quando recebi o telefonema dizendo que, você sabe, eu vou fazer isso.

Como foram aquelas primeiras conversas com Zack sobre o que ele queria fazer com este filme e visualmente como vocês queriam abordá-lo?

WAGNER: Bem, quero dizer, Zack é um diretor muito visual. Obviamente, quer dizer, ele é super talentoso e muito experiente. Então ele tinha muito claro o que queria fazer, ele me disse meio que queria tornar o filme mais leve e um pouco mais colorido do que os filmes anteriores, e não se afastando muito de seu estilo visual, mas um pouco mais leve do que os filmes anteriores. Acabamos de falar sobre isso e como abordá-lo. Sim, foi uma conversa bastante direta, na verdade, as primeiras conversas iniciais.

Você obviamente está entrando em um universo estabelecido e Zack fez Batman x Superman primeiro. Como você atuou como cinegrafista meio que construindo uma ponte entre aquele filme e algo que é diferente?

WAGNER: Sabe, acho que você aborda cada projeto como uma entidade própria e isso é uma das melhores coisas de ser um diretor de fotografia é que você pode trabalhar em diferentes gêneros. Quer dizer, eu olhei para os quadrinhos e para os filmes anteriores e assisti muitos dos filmes anteriores do Batman e todos os filmes do Superman de novo, você sabe, só para ter uma noção do gênero. Mas nós meio que queríamos fazer isso por conta própria, sabe?

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Imagem via Warner Bros.

Certo. sabe que você trabalhou com efeitos visuais em coisas como A Guerra dos Tronos e Victor Frankenstein , mas eu também fiquei curioso, trabalhando como cinegrafista, quando você está iluminando um cenário que não necessariamente tem muito praticamente ali, como é essa experiência?

WAGNER: Sim, é certamente um talento e fiz algumas dessas coisas, não na escala de Liga da Justiça . Mas fazemos muitos efeitos visuais em Guerra dos Tronos e, como você disse, Frankenstein , por exemplo. Mas na verdade tudo se resume à colaboração com a equipe de efeitos visuais e Zack tem um ótimo supervisor com John Des Jardin, que é fantástico. Tudo se resume a falar sobre a aparência e como será, e eles foram ótimos apenas trabalhando juntos e tendo ideias. Estávamos sentados juntos e tendo muitas ideias e, eventualmente, acabamos caindo em uma certa ideia que seguimos quando estávamos filmando. Mas foi tudo muito direcionado ao set e, você sabe, fizemos muita iluminação interativa que eles não incorporaram em um set. Basicamente, conversamos muito e fizemos algumas imagens de referência de como seria a aparência. Portanto, foi muito simples a partir daí.

Uma coisa que é realmente interessante sobre o trabalho de Zack é que ele é conhecido por montar esse tipo de quadro, essas imagens e essas tomadas que são realmente icônicas e memoráveis. E eu estava me perguntando como é a relação de trabalho quando você tem um diretor que é visualmente talentoso e visualmente impressionante em termos de criar tomadas.

WAGNER: Sim, quero dizer, Zack é muito talentoso com isso e ele é muito colaborativo. Quero dizer, ele sabia muitas das fotos que queria fazer, essas fotos são icônicas de Snyder. Mas, por outro lado, também, direto de mim, ele era muito aberto a ideias e sempre apresentava ideias, e eu as apresentava a ele, e se ele gostasse, nós as faríamos e se ele não então não o faríamos. Portanto, foi um processo de trabalho muito agradável.

Houve alguma cena ou sequência em particular que você preferiu montar ou alguma que foi particularmente desafiadora?

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Imagem via Warner Bros.

WAGNER: Sim, há muitas fotos de que gosto. Provavelmente minha foto favorita, que infelizmente não acabou no filme final, foi em um dos trailers. Era o Batman em cima da gárgula. Mas sim, você sabe, havia muitos ótimos sets. Tivemos alguns conjuntos realmente ótimos, que foram projetados por Patrick Tatopoulos, que fez um trabalho fantástico com os belos e muito detalhados conjuntos. Mas eu provavelmente diria que uma das minhas fotos favoritas foi o Batman no tiro da gárgula. Foi um ótimo set também, com a luz de fundo e foi muito divertido de filmar, sabe?

Se não me engano, você filmou isso em ARRI ALEXA 65? Eu estava curioso para saber o que aconteceu na decisão de usar aquela câmera e o que isso trouxe para o filme.

WAGNER: Bem, não, na verdade nós ... Então, eu estava fazendo a unidade principal e rodamos o filme inteiro em 35 milímetros. Todas essas coisas foram filmadas em 35. E então as refilmagens que obviamente Zack não dirigiu e eu não pude estar envolvido, infelizmente, porque eu estava em um projeto diferente, e eles decidiram filmar em 65. Nós filmamos todas as nossas coisas no 35.

Ah entendi, interessante. Então, foi empolgante usar o 35? Eu sei que Zack é um grande fã de cinema.

WAGNER: Sim, Zack adora filmes. E eu adoro filmes. Tive a sorte de filmar muito antes, sabe, antes de tudo ser digital. Fazia um bom tempo que eu não fazia filmes, provavelmente havia uns quatro ou cinco anos. Então certamente estava se acostumando com isso novamente. Mas então, enquanto eles estavam apenas lançando e experimentando, tudo voltou. Quer dizer, adoro filmar. Eu amo o processo de filmar em filme, amo o tipo de nível de detalhe que você obtém no filme e apenas a emoção de iluminar para filme e expor para filme e então assistir as corridas no dia seguinte. Então foi um processo muito divertido. E estou muito feliz por ter tido a oportunidade de filmar novamente.

Imagem via Warner Bros.

Bem, eu também queria perguntar sobre as coisas do Flash, porque acho que são algumas das cenas mais visualmente interessantes do filme, mas imagino também uma das mais difíceis de realizar. Como vocês decidiram como visualizar as habilidades dele?

WAGNER: Sim, isso foi definitivamente complicado. Novamente, foram longas conversas e surgindo com idéias com DJ e Zack e todos nós juntos sobre como criar o mundo do Flash e a velocidade do Flash e tudo isso. E definitivamente o mais complicado foi o impasse, a luta entre Flash e Superman. E foi uma combinação de muita iluminação interativa e os sets e filmagens em velocidades muito lentas e combinando isso com a forma como os atores se movem em velocidades diferentes, e sim, meio que juntar tudo isso para torná-lo um. Mas tudo veio, novamente, de colaborar muito com o DJ e fazer alguns testes.

A outra parte visual realmente interessante são as cenas subaquáticas e a espécie de visualização de Atlantis pela primeira vez na tela. Qual foi a abordagem para isso?

WAGNER: Bem, quero dizer, eles tiveram a ideia desde o início de que filmaríamos obviamente não debaixo d'água, mas acima da água, e criaríamos esse mundo como uma mistura entre iluminação e vários efeitos na câmera e, em seguida, obviamente criaríamos o mundo subaquático visual ao redor dele. Demorou para descobrir como fazer isso. Mas sim, de novo, estávamos apenas falando sobre isso, estávamos fazendo testes, tivemos várias ideias de iluminação sobre como criar um visual subaquático. E então, uma vez que todos nós decidimos por algo que gostamos, foi o que fizemos.

Claramente, este filme é um caso único em que as refilmagens foram feitas e as coisas foram mudadas e os fãs ficaram se perguntando o que a versão original de Zack foi deixada de fora do filme final e se, ou quando, vamos conseguir para ver. E então eu sei que o terno preto do Superman foi uma coisa que não fez o corte final e algo que Henry e Zack provocaram durante a produção, e algo que os fãs estavam realmente ansiosos para ver. Eu estava meio curioso, como foi filmar aquele terno preto e meio que ver um lado diferente do Superman?

Imagem via Warner Bros.

WAGNER: Sim, você sabe, para ser totalmente honesto, eu simplesmente não consigo me lembrar se estávamos filmando como um teste ou se estávamos realmente filmando como uma cena completa com o traje. Eu definitivamente filmei, mas não consigo me lembrar se foi mais um teste ou uma cena completa. Mas definitivamente ver o traje preto foi ótimo. Portanto, não tenho 100% de certeza se isso estaria no filme de qualquer maneira. Mas sim, quero dizer, todas as cenas do Super-Homem foram ótimas, e até mesmo filmar o Super-Homem em seu terno normal foi, você sabe, muito divertido para alguém que cresceu naquela época em que os filmes do Super-Homem acabaram de ser lançados e foi ótimo filmar personagens icônicos como Superman e Batman. Para mim foi muito divertido.

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Bem, essa foi outra das minhas perguntas, porque parece que na versão de Zack o Superman pode ter ficado um pouco mais confuso ou atordoado durante o terceiro ato. E eu estava curioso para saber como foi filmar o Superman lutando contra o Batman e a Mulher Maravilha, e se havia mais disso na versão de Zack que vocês pudessem filmar.

WAGNER: Você é difícil dizer porque Zack obviamente saiu muito cedo. Nunca cheguei a ver o corte final que Zack fez, se é que ele fez um corte final - acho que ele pode ter feito, mas não tenho certeza. Portanto, é difícil para mim dizer o que estava realmente em seu corte. Mas eu sei que filmamos muitas coisas que infelizmente não estão no filme final. Mas obviamente eles queriam chegar a um determinado comprimento que fosse bom para o cinema. Para mim, acho que Zack é um grande contador de histórias e ele leva seu tempo com seus filmes e eu sempre adorei seus cortes e especialmente os cortes do diretor, que obviamente são mais longos. Então eu acho que infelizmente não houve tempo para colocar todas essas coisas que filmamos no filme final.

Imagem via Warner Bros.

Teve alguma coisa específica que você lembra da versão de Zack que realmente te matou para não ver no filme final?

WAGNER: Sim, quero dizer, acho que há alguns. Como eu disse, você sabe de uma coisa, por exemplo, a tomada do Batman na gárgula, que foi uma ótima cena e uma ótima configuração para apresentá-lo. Mas algumas cenas que fizemos não funcionaram, mas acho que é assim que acontece com esse tipo de filme. Algumas cenas conseguem, outras não.

Eu também queria perguntar sobre o seu trabalho em A Guerra dos Tronos , o que eu acho fantástico. E, especificamente, você não apenas filmou Battle of The Bastards, mas também filmou o que eu acho que é possivelmente o melhor episódio da série, que é The Winds of Winter. O que foi tipo de A Guerra dos Tronos experiência como?

WAGNER: Oh, sim, esse é meu episódio favorito.

É isso? É tão bom.

WAGNER: Oh, isso é muito bom. É bom ouvir alguém dizer isso porque, obviamente, Battle of the Bastards meio que se tornou o grande episódio sobre o qual todos falam. Mas sim, eu pessoalmente adoro Winds of Winter. Eu acho que é um dos episódios mais, sabe, quase acabados, já que tudo se junta naquele episódio do começo ao fim. Colocamos muito trabalho de preparação nisso e tentamos trabalhar com todos os personagens e visualmente trazer tudo junto para aquela temporada como um final de temporada, então foi muito divertido. Eu simplesmente adorei as sequências de montagem e a música, que achei que deram um novo nível à música em A Guerra dos Tronos . O que eu acho sempre ótimo, mas meio que se destacou, eu acho, naquele episódio. Sim, foi maravilhosamente montado por Miguel Sapochnik, você sabe, ele fez um ótimo trabalho ao terminar aquele episódio.

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Imagem via HBO

Eu também estava curioso quanto ao seu processo em uma série como essa, onde você está filmando muito fora da sequência e você está filmando pedaços do final da temporada em diferentes lugares ao longo da temporada.

WAGNER: Sim, sim, absolutamente. Muito do final da temporada foi provavelmente filmado no início do nosso período de filmagem, eu acho. Não consigo me lembrar direito. Mas sim, você filma um monte de coisas fora da sequência. Mas você sabe, eu assisti muito à TV. E eu também tenho feito A Guerra dos Tronos por alguns anos agora, então você meio que se acostuma com isso, se acostuma com o show. Acho que uma vez que você tem um bom entendimento do roteiro e da estética visual e do tom visual que você está procurando, para mim isso não parece tão complicado. Sempre fico surpreso com a forma como os atores lidam com isso. Porque a filmagem do episódio 2 com um diretor diferente e, na semana seguinte, eles estão filmando para o episódio 10, e eles voltam para o episódio 5 depois disso. O que eu sempre acho incrível como os atores realmente lidam com isso. Mas sim, do meu ponto de vista, eu leio muito o roteiro e obviamente converso muito com o Miguel ou meu diretor sobre o que queremos fazer e como queremos fazer. Depois de colocar isso em sua cabeça, não é tão difícil pular de um bit para o outro. Quer dizer, estamos sempre bem preparados e informados sobre o que queremos fazer e como queremos fazer. É realmente apenas colocar no lugar, realmente.

No que você está trabalhando agora ou o que está por vir?

WAGNER: Sim, quero dizer, estou realmente de volta A Guerra dos Tronos agora para a última temporada. Então, eu realmente não posso dizer muito sobre isso, mas sim, estamos nos preparando e começamos a filmar. É uma temporada muito emocionante. Estou filmando novamente com Miguel, então estamos juntos novamente como uma equipe e temos alguns episódios muito emocionantes pela frente. Mas não posso, infelizmente, dizer nada sobre isso.

Você pode dizer quais episódios você está gravando?

WAGNER: Estamos filmando os episódios 3 e 5.

Legal. Bem, eu espero muito ver isso. Tenho certeza de que os nervos estão altos na última temporada.

WAGNER: Sim, você sabe, é um grande show e obviamente todo mundo tem muitas expectativas. E, você sabe, David Benioff e Dan Weiss, eles são caras incrivelmente criativos e obviamente querem terminar com uma grande temporada. Portanto, há muitas coisas acontecendo. Sim, estou ansioso por isso.

Imagem via Warner Bros.